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Thema: Frauen-WM: komisches HD-Material

  1. #1
    Tripel-As Avatar von Matt Kirby
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    Standard Frauen-WM: komisches HD-Material

    Hi, ich weiss nicht ob das Thema hier reinpasst wenn nicht, bitte verschieben...

    ich habe mir nun einen neuen Fernseher gekauft und bin in der Testphase. Dabei fällt mir jeder kleine Ruckler auf. Worauf ich sehr allergisch reagiere.
    Am Freitag sah ich Frauen WM auf ZDF und mein Eindruck war gemischt. Ausser dass ich den "Dirty-Effekt" auf dem Rasen bei Kameraschwenks sehe, fielen mir auch Ruckler auf. Ich habe die Bildverbesserer sogut wie alle abgeschaltet aber den Zwischenbildberechner der bei Panasonic Intelligent Frame Creation heisst, habe ich auf minimal gestellt. Bei dieser Einstellung läuft der Ticker bei N24 ruckelfrei und das Bild sieht dennoch nicht zu "weich" aus.
    Aber die Ruckler blieben bei manchen Szenen. Nun hatte ich mir ein Stück des Spiels vom Freitag aufgenommen und am PC Frame für Frame beobachtet. Und es ist so dass in dem 720p 50 Hz HD-Stream immer an den Szenen wo es am TV zu Rucklern kommt auch ein Bild doppelt ist oder so ein Blendframe. Das heisst 2 Bilder sind nahezu identisch und das ergibt ein leichtes Ruckeln. Ich dachte das ZDF würde wirklich 50 fps "sauber" senden aber dem scheint nicht so. Komische Konvertierung!
    Wisst ihr mehr dazu?

    Wenn Teststream erwünscht-> kann ich ihn anbieten
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  2. #2
    . Avatar von Goldwingfahrer
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    Standard AW: Frauen WM komisches HD- Material

    Ich dachte das ZDF würde wirklich 50 fps "sauber" senden aber dem scheint nicht so.
    Hallo
    Es müssten ein paar User die gleiche Sendung aufnehmen um genau sagen zu können an was es liegt,selber merke ich da nichts.
    Ich mache mit,bin aber erst später wieder zurück.
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  3. #3
    Tripel-As Avatar von Matt Kirby
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    Standard AW: Frauen WM komisches HD- Material

    Ob es beim nächsten Spiel nochmal auftritt weiss ich natürlich nicht. Ich sah am Samstag darauf ein Spiel von der ARD und das war schon (gefühlt) besser. Ich glaube aber nicht, dass es am Fernsehr liegt. Denn im TV mit internem Receiver sah ich die Ruckler und darauf hin habe ich einen externen Receiver aufnehmen lassen und das Ergebnis war wie oben beschrieben...

    Mittlerweile muss ich sagen, dass in dem Stream öfter mal Blendframes auftreten. Der Ball sieht oft sehr unscharf aus. Eben als ob zwei Bilder gemischt wurden. Liegt es wohl daran, dass das Spiel in NTSC aufgenommen wurde und für uns auf PAL konvertiert wurde?!
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  4. #4
    Routinier Avatar von Rübezahl
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    Zitat Zitat von Matt Kirby Beitrag anzeigen
    Aber die Ruckler blieben bei manchen Szenen. Nun hatte ich mir ein Stück des Spiels vom Freitag aufgenommen und am PC Frame für Frame beobachtet. ...
    Ich habe nach dem Filmabend, ab der 70. min Deutschland-Frankreich geschaut. Ob die Tätowierungen der Männer am Arm bei den Frauen Schule macht und wie FEMININ die weiblichen Bolzer noch sind.
    Das nächste Spiel Japan-Australien habe ich nach der 75. min gesehen. Motto: Mal Schauen, warum die zierlichen Japaner WM geworden waren.

    In beiden Fällen am LED-TV keine Ruckler bemerkt, ich glaube nicht zu Müde gesen zu sein um das zu übersehen.
    Aber es kommen noch Spiele und da werde ich genauer Hinschauen und mich nochmal melden. Vielleicht werden Trikot's getauscht oder nach einen Tor gelbverdächtig Ausgezogen!
    Damit ausgeschlossen werden kann, ob es nur an der Aufnahme liegen könnte.

  5. #5
    Tripel-As Avatar von Matt Kirby
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    https://www.dropbox.com/s/imqwsrrpfa..._fixed.ts?dl=0
    hier ein Teststück
    ich sehe Doppelte (Blend)Frames und dadurch Ruckler bei Timecode:
    9:260 Sek:ms (da wo der Ball am Seitenrand geschossen wird)
    11:500 Sek:ms (am Anfang der Grossaufnahme der Spielerin)
    28:600 Sek:ms (am Anfang der Grossaufnahme der Spielerin)
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  6. #6
    Routinier Avatar von Rübezahl
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    OK, dass sind es Aufnahmen.
    Vielleicht ist es besser die Frauen-WM Live am TV mit Mehreren in Sachen Argusaugen zu verbringen. Ganz anderes Fußball-Feeling dann: "Hast du den Ruckler gesehen!" " Nein, nur das Foul!"

    Wegen den Link zu tschechischen Serien und Filmen: Ich wohne an der Grenze, gibt mal deinen Wohnsitz an.
    Bei einer Entfernung bis Liberec könnte man sich das Finale zusammen anschauen.

    Pilsner Urquell!

  7. #7
    Tripel-As Avatar von Matt Kirby
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    Ich wohne im Harz da ich im Moment auch nicht mobil bin wird das nix. aber danke für das Angebot
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  8. #8
    . Avatar von Goldwingfahrer
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    ich sehe Doppelte (Blend)Frames und dadurch Ruckler bei Timecode:
    entweder bin ich blind,ich sehe nichts.
    In Edius kann ich zusätzlich den TC im Vorschaubild am PC einblenden und jeweils in 40 ms Schrittchen vorhüpfen.
    GOP Fehler gibts auch nicht.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	1.Edius.jpg 
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ID:	98712


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Name:	1.GOP.jpg 
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Größe:	36,3 KB 
ID:	98711

    Gemäss TsDoctor könntest da aber vieles entfernen.
    ---------------

    Nachtrag
    An den 2 erstgenannten Stellen sehe ich keine rückwärtsspringende Frames.
    Was mir aber auffällt,obwohl ich in der Vorschau umgestellt habe auf "Vollbild" statt TFF oder BFF,sind die Schmierereien.
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	murks.jpg 
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    Geändert von Goldwingfahrer (30. June 2015 um 00:16 Uhr)
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  9. #9
    Tripel-As Avatar von Matt Kirby
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    Es sind hier aber 50 fps also musst du in 20ms Schritten vorgehen.

    Ich habe mal zwei der Doppelbilder rausextrahiert. Es gibt immer ein normales Frame und dann ein Mischbild. In diesem Moment steht das Video eben und das fällt als Ruckler auf. Aber nur am grossen TV. Am PC- Monitor ruckelt sowieso alles mit seinen 60HZ

    https://www.dropbox.com/s/jjc5k3bqmu...ilder.zip?dl=0
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  10. #10
    . Avatar von Goldwingfahrer
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    Standard AW: Frauen-WM: komisches HD-Material

    Es sind hier aber 50 fps also musst du in 20ms Schritten vorgehen.
    Das weiss ich doch

    Ich hab mal einen Ausschnitt des 3.Mängel abgefilmt,Quali ist nicht so dolle.
    2 MB cirka,MP4.
    www.ww-consulting.ch/DL/Fussball_Ausschnitt.rar
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