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Thema: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

  1. #1
    Tripel-As
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    Standard DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    hallo,
    habe DVBT2 und eine Box mit USB Aufnahmefunktion, was leider einige Probleme am PC bereitet.

    Variante 1 - Aufnehmen wenn die Box an ist
    Media-Info liefert in dem Fall sämtliche Infos zu dem File und listet alle Spuren:

    ID : 16481 (0x4061)
    Vollständiger Name : E:\x-downloads\gefragt gejagt.mpg
    Format : BDAV
    Format/Info : Blu-ray Video
    Dateigröße : 1,18 GiB
    Dauer : 44 min 14s
    Modus der Gesamtbitrate : variabel
    Gesamte Bitrate : 3 827 kb/s
    FileExtension_Invalid : m2ts mts ssif

    Video
    ID : 1361 (0x551)
    Menü-ID : 769 (0x301)
    Format : HEVC
    Format/Info : High Efficiency Video Coding
    Format-Profil : Main@L4.1@Main
    Codec-ID : 36
    Dauer : 44 min 14s
    Breite : 1 920 Pixel
    Höhe : 1 080 Pixel
    Bildseitenverhältnis : 16:9
    Bildwiederholungsrate : 50,000 FPS
    Standard : Component
    ColorSpace : YUV
    ChromaSubsampling/String : 4:2:0 (Type 0)
    BitDepth/String : 8 bits
    colour_range : Limited
    colour_primaries : BT.709
    transfer_characteristics : BT.709
    matrix_coefficients : BT.709

    Audio #1
    ID : 1362 (0x552)
    Menü-ID : 769 (0x301)
    Format : AAC
    Format/Info : Advanced Audio Codec
    Format-Version : Version 4
    Format-Profil : LC
    Muxing-Modus : ADTS
    Codec-ID : 15
    Dauer : 44 min 14s
    Bitraten-Modus : variabel
    Kanäle : 2 Kanäle
    Kanal-Positionen : Front: L R
    Samplingrate : 48,0 kHz
    Bildwiederholungsrate : 46,875 FPS (1024 spf)
    Video Verzögerung : -474 ms
    Sprache : Deutsch

    Audio #2
    ID : 1363 (0x553)
    Menü-ID : 769 (0x301)
    Format : AAC
    Format/Info : Advanced Audio Codec
    Format-Version : Version 4
    Format-Profil : LC
    Muxing-Modus : ADTS
    Codec-ID : 15
    Dauer : 44 min 14s
    Bitraten-Modus : variabel
    Kanäle : 2 Kanäle
    Kanal-Positionen : Front: L R
    Samplingrate : 48,0 kHz
    Bildwiederholungsrate : 46,875 FPS (1024 spf)
    Video Verzögerung : -346 ms

    Andere
    ID : 1366 (0x556)-100
    Menü-ID : 769 (0x301)
    Format : Teletext
    Sprache : Deutsch

    Menü
    ID : 1360 (0x550)
    Menü-ID : 769 (0x301)
    Dauer : 44 min 14s
    Liste : 1361 (0x551) (HEVC) / 1362 (0x552) (AAC, Deutsch) / 1363 (0x553) (AAC) / 1366 (0x556)-100 (Teletext, de) / 1367 (0x557) () / 1368 (0x558) () / 1370 (0x55A) () / 1371 (0x55B) ()
    Sprache : / Deutsch / / Deutsch



    Komischerweise erkennt 10.0 Mkvtoolnix keine video/tondateien, die ältere 8.9.x Version hingegen erkennt alle Spuren.
    Leider hat die erste Tonspur die zumeist bei Spielfilmen mit 256kb/s in E-AC3 daherkommt immer irgendwelche Störungen, Knacken usw.. Offensichtlich liegt das an der Box und nun ist da ja diese zweite Tonspur die idr. 128kb/s hat und die "störungsfrei" ist - dummerweise aber eine Audiodeskription hat.
    Man kann mit diesen Aufnahmen überhaupt nichts anfangen, weil da ja dauernd ein Sprecher die Handlung erklärt.


    Variante 2 - Aufnehmen wenn die Box im Standby Modus sich befindet
    Interessantweise fehlt hier die Audiodeskription und nun könnte man denken, die Lösung ist gefunden,
    wäre da nicht ein kleines Problem, denn im Gegensatz zu Aufnahmen wenn die Box an ist, lassen sich Aufnahmen die aus Standby gemacht wurden, über kaum ein Programm öffnen. Selbst Mediainfo findet da keine Spuren und sagt nur das:
    (es handelt sich um Aufnahmen der ÖR die unverschlüsselt sind)

    ID : 515 (0x203)
    Vollständiger Name : I:\SS_SYS\VIDEO\000100.mpg
    Format : BDAV
    Format/Info : Blu-ray Video
    Dateigröße : 2,82 GiB
    FileExtension_Invalid : m2ts mts ssif



    Öffnen lassen diese MPGs zwar über vdub, was auch alle Tonspuren findet - sehe aber nicht wie man im vdub mit H.265vfw eine Direct Stream Copy machen kann.
    Auch Xmedia Recode öffnet das MPG klaglos und findet ebenfalls alle Spuren, aber das umkontainern nach mkv - mal funktioniert es im Xmedia, mal funktioniert es nicht. Scheint imo teils davon abzuhängen, ob es ein gesplittetes File ist (die Box hat nur Fat32 und splittet ab 4GB), oder vielleicht liegt auch an jeweiligen Codecs. (mal sind diese DVB-T2 Aufnahmen in E-AC3, dann welche in AAC usw. )


    Das hat einen gewissen Frustfaktor.
    Was mich zur Frage bringt, womit kriegt man diese "BDAV-MPGs DVB-T2 Aufnahmen zuverlässig nach mkv umkontainiert, damit man sie anschliessend mit avidemux schneiden kann?
    Geändert von Der_Lurchi (23. April 2017 um 17:37 Uhr)

  2. #2
    Erklär-Bär Avatar von LigH
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    VirtualDub ist aber eigentlich nicht dafür gedacht, irgendetwas anderes als AVI damit zu bearbeiten, selbst mit Plugins.

    Darüber hinaus ist x26?vfw nur ein reiner Encoder, zum Lesen encodierter Videoformate wird der nicht benutzt, und für ein "Direct Stream Copy" erst recht nicht (da ist gar kein Codec aktiv).

    Dass MKVToolnix in Version 10.0 keine TransportStreams lesen kann, klingt ungewöhnlich, mag ein Fehler sein. Aber mittlerweile gibt es ja schon v11.0, damit mal versucht? Ansonsten bliebe vielleicht noch ein auf ffmpeg basierendes Programm, oder man müsste mal schauen, welche Spezialprogramme für TransportStreams da zuverlässiger arbeiten (insbesondere Cypheros TS-Doctor, der ja auch bei Übertragungsfehlern noch ein wenig reparieren könnte).

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  3. #3
    Tripel-As
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    Die neue mkvtoolnix Version kann auch nicht mit diesen DVB-t2/H.265 Sachen umgehen, genaugenommen funktioniert es mit keiner Version nach 8.9.x, den die finden die Tonspuren nicht (manchmal auch nichtmal die Videospur):



    Die 8.9 kann das aber auch nur mit solchen mpgs, wenn die Box während der Aufnahme an war.
    Aufnahmen aus dem standby kann auch 8.9 nicht lesen.


    Anscheinend ist das schlicht eine Sackgasse zu versuchen das mpg in mkv umzucontainern für avidemux.
    Hab daher nunmal was ganz anderes probiert: MPG -> mp4 -> mkvmerge 8.9 -> avidemux
    Das scheint -zumindest mit Aufnahmen wo die Tonspur in EAc3 vorliegt zu funktionieren, allerdings birgt dieses spätere Schneiden in avidemux auch div. Probleme. Beim Schnitt über Xmedia gibts am wenigsten Probleme, dummerweise baut das aber keine wirklich sichtbar "brauchbare" Vorschau auf und muss man da letzlich "blind" nach Ton navigieren.
    Und wie das nachher zudem mit Aufnahmen wieder aussieht die AAC enthalten, ist wieder eine andere Sache.

    Muss doch irgendwie einfacher gehen ,gibts ev. ein Programm was auf genau demgleichen Grundstock wie xmedia basiert jedoch mit "komfortablerer" Schnittvorschau?

    (Ts Doctor werde ich die Trial Version noch ausprobieren, wobei diese Vollversion wohl 35euro kostet - für 15euro mehr kriegt man andererseits aber schon ne Aufnahmenbox die in H.264 aufzeichnen würde und mit h.264 hat man definitv nicht solche Probleme wie mit diesen H.265 files, die die DVBT2 Box liefert)
    Geändert von Der_Lurchi (23. April 2017 um 20:27 Uhr)

  4. #4
    Tripel-As
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    Kannst du denn ne ganz kurze Aufnahme wo hochladen?

  5. #5
    Erklär-Bär Avatar von LigH
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    Zitat Zitat von Der_Lurchi Beitrag anzeigen
    Die neue mkvtoolnix Version kann auch nicht mit diesen DVB-t2/H.265 Sachen umgehen, genaugenommen funktioniert es mit keiner Version nach 8.9.x, den die finden die Tonspuren nicht (manchmal auch nichtmal die Videospur)
    Da sollte Moritz Bunkus unbedingt ein paar kleine Schnipsel bekommen, an denen er das mal austesten kann.

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  6. #6
    . Avatar von Selur
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    ffmpeg sollte mit so nem Stream umgehen können, umpacken geht eventuell mit Hybrid.

  7. #7
    Kaiser
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    Hm ...

    .mpg bzw. .m2ts via DVB ... hab ich noch nie gesehen ...
    Da würde ich eher mal das Suffix der Datei in .ts umbenennen und dann eac3to das Ganze auseinander nehmen lassen:

    Code:
    eac3to.exe -demux -fix "E:\x-downloads\gefragt gejagt.ts"

  8. #8
    Tripel-As
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    bzgl eacto3
    Auseinandernehmen lässt sich das MPG zwar auch mit Xmedia, nur ein auseinandernehmen hilft adhoc nicht allzuviel, weil womit kriegt man das nachher überhaupt wieder synchron zusammen? H.264 TV-Aufnahmen die seitens OTR im avi Container vorliegen + da die Ac3 Spur nachträglich einfügen, das ging immer total problemlos über mkvtoolnix und nie ein Syncproblem.
    Mit diesen H.265 TV Aufnahmen hingegen eine Tonspur unter mkvtoolnix wieder einfügen - oder gar das anhängen der Teile wenn die Box splittet, da stimmt nachher meist die ganze Bild/Synchronität nicht mehr.
    (in den Fällen nehm ich dann meist avidemux zum "anhängen" des fehlenden Teils - nur ist das "jenach Sender/Aufnahme" reines "Try & error",)



    @Ligh /monarc
    Wie man btw. am Screenshot auch sieht, wird in den neuen Versionen das H.265 btw. fälschlicherweise als H.264 erkannt.
    Müsste mal schauen, das ich eine 1minute Aufnahme programmiere und wie gross die wird. (hab nur DSL 3000)
    Falls das nicht zu gross wird, würde ich es die tage dann mal hochladen -. nur wo kann man sowas hochladen?


    ffmpeg sollte mit so nem Stream umgehen können, umpacken geht eventuell mit Hybrid.
    Ist Handbrake nicht auch FFmpeg basiert? (öffnet die Files auch nicht)
    Sowas gibts da ansonsten noch an Programmen mit Gui?


    Was mich auchmal interessieren würde,
    wieso unterscheiden sich eigentllich DVB-t2 Aufnahmen aus dem Standby dermassen von Aufnahmen wenn eine Box komplett an ist?
    Geändert von Der_Lurchi (24. April 2017 um 07:28 Uhr)

  9. #9
    Erklär-Bär Avatar von LigH
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    Es gibt schon einen ganz erheblichen Unterschied zwischen MPEG2 TransportStream und AVI bzw. MKV als Containerformat: Ersteres hat viele kleine Blöcke, und der Inhalt kann sich mit einem "Programmwechsel" fast jederzeit ändern; letztere dagegen enthalten immer nur ein "Programm" und Header, in denen die Eigenschaften des Inhaltes der gesamten Datei hinterlegt sind. So kann sich ein verarbeitendes Programm bei letzteren Formaten vorher erstmal informieren, was denn drin sein soll; bei (M2)TS aber muss es das mehr oder weniger "von Moment zu Moment" herausfinden.

    Dazu kommt dann noch, dass eine Decodierung bei modernen Videoformaten nicht jederzeit beginnen kann, sondern nur am Anfang sogenannter GOPs. Bei MPEG2-Video waren die meist nur etwa eine halbe Sekunde kurz. AVC und HEVC dagegen sind wesentlich komplexer, und GOPs können da schon etwas länger dauern, um die Kompressionsrate zu verbessern. Es ist daher ratsam, vor der weiteren Verarbeitung DVB-Aufnahmen mit speziellen Programmen vorzuschneiden, so dass insbesondere unvollständige GOPs am Anfang weggeschnitten werden (und auch das Zusammenfügen kann mit solchen Tools zuverlässiger funktionieren). Leider weiß ich nicht genau, welche Tools für DVB-T2 HD geeignet sind. Vermutlich TS-Doctor.

    Es gibt einige Filehoster, die auch größere Dateien hochladen lassen, da gab es schon verschiedene Tipps; mir gefällt MediaFire recht gut (hier noch ein paar).

    Ich könnte mir vorstellen, dass AVC und HEVC sich vielleicht nicht im TransportStream-Header unterscheiden, weshalb verarbeitende Programme den enthaltenen Videostream tiefer untersuchen müssten... nur Spekulation, aber mit ein paar Beispielen wird ein erfahrener Programmierer das sicherlich beantworten können.

    Als Alternative zu Handbrake (da steckt ffmpeg nur recht tief im Kern drin, wie bei XMR auch) hat Selur ja schon "Hybrid" genannt, das verwendet ffmpeg als eigenständiges Programm.

    Was nun den Unterschied der Aufnahmemöglichkeiten angeht ... da müsste man "diese Box" wohl erheblich genauer kennen, um das beantworten zu können. Hast du das Modell schon mal exakt genannt? Wenn ja, hab ich das überlesen.

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  10. #10
    Kaiser
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    Standard AW: DVBT2 Aufnahmen, HEVC-Stream - wie öffnen, womit weiterverarbeiten?

    @Der_Lurchi: Ich kann dir da nicht so ganz folgen ...

    HEVC Video + AAC oder auch AC3 Sound läßt sich absolut problemlos in .mkv mit der MKVtoolnix GUI muxen. Und auch nach .mp4 via mp4box (cli) gab's noch keinen nennenswerten Probleme.
    Ich weiß zwar nicht was du da für 'ne Box hast, aber hexen tut die auch nicht. Und ehrlich gesagt glaub ich echt nicht das sie die empfangenen Datenströme in einen .mpg Container um-muxed. Warum auch ???
    Nee, das ist zu 99.9% ein schlichter .ts (MPEG-2 Transport Stream) der aus was-weiß-ich-welchen-Gründen in Endung (Suffix) .mpg umbenannt wird. Nein, auch DVB-T2 erfindet das Rad nicht neu.
    Jedoch, ohne "Schnipsel" zum testen bleibt es bei dieser Vermutung ...

    Wenn du meinem letzten Eintrag folgst und mit eac3to das Ganze auseinander nimmst, so bewirkt der "-fix" Schalter das ein mögliches Audio Delay weitestgehend korrigiert wird.
    Trotzdem würde ich mich nicht da 100% darauf verlassen ... Abgesehen davon wird ein Logfile angelegt indem alles nochmal drinne steht.
    Wenn du neu codierst, kannst du dem Encoder das Delay mitgeben und der neue Stream sollte dann synchron zum Bild sein. Oder du gibst das Delay (positiv oder negativ) deinem Muxer mit un der schreibt es dann in den Container. So spart man sich das neu-coding, aber mitunter wird diese Information beim abspielen nicht immer berücksichtigt ... gerade SAP's tun sich bei Matroska meist schwer

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